Cuscinetti di sterzo
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Cuscinetti di sterzo
Luigi Questo topic riguarda i cuscinetti sterzo in genere, con indicazioni generiche sulla loro manutenzione, non ha la pretesa di trattare ogni modello in maniera esauriente. L'esploso di Damiano è quello per le 2v, molto simile ai K 8v, pero ogni modello che monta il tipo di cuscinetto indicato può avere diversità nella regolazione, coppie bulloni, e ovviamente smontaggio forcella. __________________ K 100 RT 223 953km+19 000 R 80 ST 163 000km 09/06/2005, 12.14 quaranta2 K100Rs4Valve 10/06/2005, 09.29 #5 Damiano #1 Cuscinetti sterzo R 45/65/80/100 + K75/100/1100 Ciao a tutti. Da qualche tempo mi sono accorto che, mettendo la moto sul centrale e facendo ruotare il manubrio con l'anteriore sollevato, passando per il centro è come se si avvertisse una piccola resistenza. Immagino siano i cuscinetti del cannotto di sterzo (si chiama così?) che sono da sostituire. E' un intervento complicato? Un minimo di pratica meccanica ce l'ho, faccio regolarmente la manutenzione ordinaria (olio, gioco valvole, anticipo, carburazione) e ultimamente sto anche facendo un po' di restauro estetico. A Napoli non ho un meccanico di fiducia, ieri ad uno consigliatomi da un amico ho sottoposto il problema e mi ha chiesto 150€ di manodopera, compreso il cambio dei paraoli delle forcelle che è una delle cose che anche devono essere fatte. E' un prezzo onesto? Lo so che c'e' CoMo non troppo lontano da Napoli, ma già faccio Napoli-Roma per lavoro tutti i giorni... Illuminatemi.. Ciao __________________ Giulio - R65 (1985) 09/06/2005, 19.29 Luigi #3 I cuscinetti montati sulla 65, su tutti i bivalvole post '80, e sui K dal 75 al 1100,sono identici, e di ottima qualità, del tipo a rulli conici. Col passare del tempo, il grasso secca e si indurisce, provocando punti di resistenza quando giri il manubrio. Citazione: Originale inviato da Luigi la parte mobile superiore si toglie assai facilmente,con le dovute precauzioni In pratica sono solo da pulire, non facile, i rulli essendo ingabbiati, c’è del grasso secco all'interno, ma con pazienza si riesce benissimo. 09/06/2005, 23.34 sKappa Non ho mai visto un cuscinetto di sterzo Bmw consumato (il tipo montato ha applicazioni industriali molto + esigenti). Quali sono le dovute precauzioni? E' un'operazione che non ho mai fatto è so che prima o poi mi toccherà... Per farlo, devi togliere forcella e canotto sterzo. Il modo + semplice: lasciare le parti fisse dei cuscinetti nel canotto, la parte mobile superiore si toglie assai facilmente,con le dovute precauzioni. Ti consiglio di lasciare montata la parte mobile del cuscinetto inferiore sulla piastre, senza attrezzatura è assai difficile estrarlo. Metti il tutto nel petrolio, finché i rulli siano perfettamente liberi e puliti, asciughi e ingrassi. Il serraggio della piastra superiore richiede un po’ di pratica, essendo lui che regola la carica dei cuscinetti. Senza gioco, ma manubrio non frenato. __________________ K 100 RT 223 953km+19 000 R 80 ST 163 000km P.S. E' normale che quando prendo una buca senta "clang" provenire dal canotto? (lo sterzo non ha giochi errati) __________________ R45/1979 HellRed 10/06/2005, 09.43 quaranta2 #6 Citazione: Originale inviato da sKappa cacchio....fortuna che ci sei.... #4 cacchio....fortuna che ci sei.... mai avrei pensato al grasso che si secca.......... Quando mi è capitato (Sputer) ho dovuto sostituire (ho consumato il rosario...) perché le varie pulizie non avevano sortito effetto (ma erano cuscinetti a sfere)... Se capitasse... sgraaaatttt prima una bella pulizia!!! GRAZIE! ;-) __________________ Krew 2000 %.... Grazie, Luigi. E già che ci siamo, mi sapresti anche indicare le coppie di serraggio per il rimontaggio, o eventualmente dove reperirle? Ho più volte letto di un cd contenente cose meravigliose, per caso pure un manuale di officina per la 65? Grazie ancora Ciao __________________ Giulio - R65 (1985) 10/06/2005, 09.58 condor #7 Luigi, interessante teoria quella della non consunzione del cuscinetto... chissà perché ce li fanno cambiare... a parte l'ironia non rivolta a te ovviamente, se qualche sveglio meccanico gli da una strettina quando sono lenti c'è il rischio di danneggiarli? A me pare sia successo così. Ma se il costo del cuscinetto è prossimo allo zero, perché non li puliscono e basta? In fondo quello che costa di più è la manodopera... __________________ CGM K1100RS quale gobba? 10/06/2005, 11.58 sKappa 10/06/2005, 17.24 quaranta2 10/06/2005, 17.30 Luigi #9 10/06/2005, 17.35 Damiano X Quaranta 2: Manuale 65 vero e proprio non l'ho, ti do quelle della 80 monolever: le 4 viti n°12: tra 30 e 34 Nm X Condor: Danneggiare i cuscinetti stringendoli troppo la vedo dura: lo sterzo diventa troppo duro, parlando sempre del tipo di cuscinetto che abbiamo, di alta qualità, altre moto (jap) di solito hanno cuscinetti a ricircolo di sfere, che non durano tanto. L'unico modo di danneggiarli, impennate ripetute (forse), o lancia alta pressione e infiltrazione acqua. Dal meccanico, forse conviene sostituirli, pulire i rulli ingabbiati, se il grasso è proprio secco (diventa come catrame) è assai lungo, dato il costo manodopera.... #15 Probabilmente il rumore sono allora le forcelle, non mi sembra che il rumore venga dal basso. __________________ R45/1979 HellRed 10/06/2005, 17.38 Luigi A chi interessa risparmiare qualche euri, il codice per ordinarli in ferramenta 320-28 X/Q #16 Beh, io ho quello della serie 7 in genere dal '76 al 95, ma non tratta ogni singolo tipo. '7681 spiegato molto bene, poi evoluzioni post 81, infine monolever e ultimi modelli con paralever, sta al lettore adattarsi in base al modello posseduto. Oltre ad essere in francese pesa circa 150 mb, è disponibile in italia (libro carta) alla libreria automobile Milano (editore E.T.A.I, Revue moto-technique n°37) Ora che ho +/- imparato l'Italiano, quand’è che imparate il Francese __________________ K 100 RT 223 953km+19 000 R 80 ST 163 000km E montato sulle tutte le obsolete dalla R50/5 1969 agli ultimi modelli 1995, sui K 75/100/100 16v/1100, e anche sulle F650. __________________ K 100 RT 223 953km+19 000 R 80 ST 163 000km 10/06/2005, 17.09 #13 Effettivamente quel rumore viene o dalle pastiglie, o dall'interno della forcella, nulla di inquietante. Se venisse dai cuscinetti lenti,la moto sarebbe inguidabile, quando i cuscinetti hanno un gioco pericoloso, lo si avverte frenando, grosse vibrazioni e manubrio che trema quando la moto sta per fermarsi. Che ne dite, mettiamo il topic nelle faq o vado a bermi un Fernet? __________________ K 100 RT 223 953km+19 000 R 80 ST 163 000km X Damiano: beh, non battere metallo contro metallo ma inserire un pezzo di legno, ecc... La parte mobile del cuscinetto 14, lato basso della piastra 9, è impossibile da togliere senza attrezzatura, per questo consiglio di mettere a bagno la piastra col cuscinetto montato. Per chi vuole assolutamente cambiarlo, mai battere sul tubo (difficile da rimettere anche con pressa idraulica, a causa di un anello di tenuta che tende a rimanere fuori). Luigi #12 X Luigi: ma se volessi tutto il manuale della r80? Credo che siano tante le cose in comune, d'altronde il manuale di istruzioni BMW che ho accomuna R65, R80 e R80RT. Come potrei fare per averlo? Grazie e ciao __________________ Giulio - R65 (1985) #8 se è tutto uguale e non ricordo male per il k 1100 16v 22Nm __________________ Krew K100Rs4Valve 10/06/2005, 17.04 Luigi mecca e mi dice che sono "pastiglie che ballano in quanto mancanti del cavallotto che le blocca" me le sistema, vado via e la moto ha gli stessi problemi di prima. Riuscirò ad andare in giro senza temere pavé e tombini. Aiuto, grazie __________________ r 1100 r 75° "Leonessa" R 65 "Marlene" 10/06/2005, 17.45 #10 sKappa Dimenticavo: per regolare il precarico dei cuscinetti ruotando la ghiera 15, ovviamente le due viti 12 della piastra superiore devono essere allentate . #17 ok... spetta ma per regolare ..... il gioco non è il 16 che da il colpo di grazia..... ???? Come al solito non ho capito un'H! __________________ Krew K100Rs4Valve __________________ K 100 RT 223 953km+19 000 R 80 ST 163 000km 10/06/2005, 17.50 10/06/2005, 17.16 psp #11 Ciao, vi faccio la stessa domanda di Damiano, anche alla mia 65 quando centro un tombino o passo sul pavé più rovinato si sente un clanck provenire dall'anteriore. Vado dal Luigi #18 Il 16 allentato (insieme alle due 12 superiori) libera le piastre e permette la rotazione del 15 per regolare. Il 16 bloccato impedisce la rotazione del 15. Cmq vado a bermi un Fernet lo stesso. __________________ K 100 RT 223 953km+19 000 R 80 ST 163 000km 10/06/2005, 17.54 Damiano grazie... __________________ Dopo attenta analisi, confermo: mi state tutti sul casso!!!! #19 Fernet ampiamente guadagnato! Ottime spiegazioni __________________ R45/1979 HellRed 10/06/2005, 18.12 sKappa la sostituzione bensì con la semplice pulizia??? gb.iannozzi #20 ok... cap 32 pag 13 manuale K1100... sembra diverso....è diverso... SCUSATEEE!!! __________________ Krew 14/06/2005, 14.43 Luigi Saluti __________________ Vado piano e allora!? mauro ls #22 Ciao ragazzi. Avere cuscinetti non ingrassati o rovinati può dare per caso ampie oscillazioni dell'anteriore (o del posteriore?non è facile differenziare) sui 130-140? Ho una r65 e ho controllato quasi tutto il resto. Forcella ok, cerchio sostituito, gomma ok, sterzo stretto il giusto (nè troppo nè poco). Grazie e scusate l'intrusione __________________ R 65 '92 14/06/2005, 16.56 Se sono proprio lenti si, ma a quel punto te ne accorgeresti frenando, forse i cuscinetti braccio oscillante hanno un po’ di gioco, o l'ammortizzatore è scarico o non regolato. __________________ K 100 RT 223 953km+19 000 R 80 ST 163 000km Luigi Highlight La conca al centro è il sintomo classico. 09/09/2005, 18.18 Ottimo! Quasi, quasi ingrasso anch'io....così ne approfitto e rivernicio le parti sporche in maniera indelebile. __________________ R 65 '92 insomma mentre uno mantiene saldo il manubrio, un altro muove la forcella tirandola verso di se e poi in senso contrario, cosi facendo si sente in modo marcato un lasco, aggiungo che in movimento specie nel pavé mettendo due dita sul grosso dado che fissa la forcella al canotto, lo si sente muovere. Ora io ho ordinato i cuscinetti, ma può essere anche questo un problema risolvibile senza Citazione: X LuceAlta: probabilmente basta tirarli fino ad annullare il gioco, se poi hai indurimenti specialmente nelle vicinanze dello sterzo dritto, sono da cambiare. intanto grassie per la risposta...pensavo fossi incassato con me.... ma cosa intendi per tirarli fino ad annullare il gioco? se è come credo io, ovvero, scusa l'ignoranza......tirare = stringere il dado superiore....l'ho già fatto ma noto appunto un fastidioso indurimento oltretutto continua a ballare a tal punto che la guida ne risente davvero molto.... __________________ Dopo attenta analisi, confermo: mi state tutti sul casso!!!! #25 mentre ero in ferie la situazione è peggiorata all'inizio mentre impostavo le curve oppure in frenata avvertivo come un leggerissimo gioco proveniente dal canotto di sterzo via via la situazione è peggiorata fino a sentire quasi un rumore tipo clack.... #29 Originale inviato da Luigi La conca al centro è il sintomo classico. #24 08/09/2005, 23.15 #28 X LuceAlta: probabilmente basta tirarli fino ad annullare il gioco, se poi hai indurimenti specialmente nelle vicinanze dello sterzo dritto, sono da cambiare. __________________ K 100 RT 223 953km+19 000 R 80 ST 163 000km Highlight stanzablu #27 anch'io noto oscillazioni a 130, alle basse velocità invece formicolio esagerato alle mani, può dipendere da questo? quando giro lo sterzo da fermo, letteralmente entra in una conca al centro. 09/09/2005, 15.51 #23 17/06/2005, 14.39 #26 Luigi peccato tu sia un pelo lontano da Roma... se ne sarebbero combinate di brutte, comunque sul mio (mi inginocchio al ricordo) K li avevo cambiati entrambi a 67.000 km ma solo perché il superiore aveva la sede lievemente puntinata in qualche punto, tracce impercettibili se non ci vai con la lente di ingrandimento, ma a me davano fastidio, in effetti il lavoro è disgraziato per le cose che devi smontare e in particolare per togliere e rimettere quello inferiore. sono comunque ottimi al contrario di quelli delle F che sembra se ne vadano via quasi subito 09/09/2005, 15.13 K100Rs4Valve stanzablu 08/09/2005, 23.44 09/09/2005, 18.26 Luigi #30 Prima di chiudere il dado superiore devi allentare anche la piastra, se no non scorre e la precarica non si fà, cmq se dopo c,è sempre il punto duro, beh... __________________ K 100 RT 223 953km+19 000 R 80 ST 163 000km