Cuscinetti di sterzo

Transcript

Cuscinetti di sterzo
Luigi
Questo topic riguarda i cuscinetti sterzo in genere, con indicazioni generiche
sulla loro manutenzione, non ha la pretesa di trattare ogni modello in maniera
esauriente. L'esploso di Damiano è quello per le 2v, molto simile ai K 8v, pero
ogni modello che monta il tipo di cuscinetto indicato può avere diversità nella
regolazione, coppie bulloni, e ovviamente smontaggio forcella.
__________________
K 100 RT 223 953km+19 000
R 80 ST 163 000km
09/06/2005, 12.14
quaranta2
K100Rs4Valve
10/06/2005, 09.29
#5
Damiano
#1
Cuscinetti sterzo R 45/65/80/100 + K75/100/1100
Ciao a tutti.
Da qualche tempo mi sono accorto che, mettendo la moto sul centrale e facendo ruotare il
manubrio con l'anteriore sollevato, passando per il centro è come se si avvertisse una
piccola resistenza. Immagino siano i cuscinetti del cannotto di sterzo (si chiama così?) che
sono da sostituire. E' un intervento complicato? Un minimo di pratica meccanica ce l'ho,
faccio regolarmente la manutenzione ordinaria (olio, gioco valvole, anticipo, carburazione)
e ultimamente sto anche facendo un po' di restauro estetico. A Napoli non ho un
meccanico di fiducia, ieri ad uno consigliatomi da un amico ho sottoposto il problema e mi
ha chiesto 150€ di manodopera, compreso il cambio dei paraoli delle forcelle che è una
delle cose che anche devono essere fatte. E' un prezzo onesto? Lo so che c'e' CoMo non
troppo lontano da Napoli, ma già faccio Napoli-Roma per lavoro tutti i giorni...
Illuminatemi..
Ciao
__________________
Giulio - R65 (1985)
09/06/2005, 19.29
Luigi
#3
I cuscinetti montati sulla 65, su tutti i bivalvole post '80, e sui K dal 75 al
1100,sono identici, e di ottima qualità, del tipo a rulli conici.
Col passare del tempo, il grasso secca e si indurisce, provocando punti di
resistenza quando giri il manubrio.
Citazione:
Originale inviato da Luigi
la parte mobile superiore si toglie assai facilmente,con le dovute precauzioni
In pratica sono solo da pulire, non facile, i rulli essendo ingabbiati, c’è del grasso
secco all'interno, ma con pazienza si riesce benissimo.
09/06/2005, 23.34
sKappa
Non ho mai visto un cuscinetto di sterzo Bmw consumato (il tipo montato ha
applicazioni industriali molto + esigenti).
Quali sono le dovute precauzioni? E' un'operazione che non ho mai fatto è so che prima o
poi mi toccherà...
Per farlo, devi togliere forcella e canotto sterzo. Il modo + semplice: lasciare le
parti fisse dei cuscinetti nel canotto, la parte mobile superiore si toglie assai
facilmente,con le dovute precauzioni. Ti consiglio di lasciare montata la parte
mobile del cuscinetto inferiore sulla piastre, senza attrezzatura è assai difficile
estrarlo. Metti il tutto nel petrolio, finché i rulli siano perfettamente liberi e puliti,
asciughi e ingrassi. Il serraggio della piastra superiore richiede un po’ di pratica,
essendo lui che regola la carica dei cuscinetti. Senza gioco, ma manubrio non
frenato.
__________________
K 100 RT 223 953km+19 000
R 80 ST 163 000km
P.S.
E' normale che quando prendo una buca senta "clang" provenire dal canotto? (lo sterzo
non ha giochi errati)
__________________
R45/1979 HellRed
10/06/2005, 09.43
quaranta2
#6
Citazione:
Originale inviato da sKappa
cacchio....fortuna che ci sei....
#4
cacchio....fortuna che ci sei.... mai avrei pensato al grasso che si secca..........
Quando mi è capitato (Sputer) ho dovuto sostituire (ho consumato il rosario...) perché le
varie pulizie non avevano sortito effetto (ma erano cuscinetti a sfere)...
Se capitasse... sgraaaatttt prima una bella pulizia!!!
GRAZIE! ;-)
__________________
Krew
2000 %....
Grazie, Luigi. E già che ci siamo, mi sapresti anche indicare le coppie di serraggio per il
rimontaggio, o eventualmente dove reperirle? Ho più volte letto di un cd contenente cose
meravigliose, per caso pure un manuale di officina per la 65? Grazie ancora
Ciao
__________________
Giulio - R65 (1985)
10/06/2005, 09.58
condor
#7
Luigi, interessante teoria quella della non consunzione del cuscinetto...
chissà perché ce li fanno cambiare...
a parte l'ironia non rivolta a te ovviamente, se qualche sveglio meccanico gli da una
strettina quando sono lenti c'è il rischio di danneggiarli?
A me pare sia successo così.
Ma se il costo del cuscinetto è prossimo allo zero, perché non li puliscono e basta? In
fondo quello che costa di più è la manodopera...
__________________
CGM
K1100RS
quale gobba?
10/06/2005, 11.58
sKappa
10/06/2005, 17.24
quaranta2
10/06/2005, 17.30
Luigi
#9
10/06/2005, 17.35
Damiano
X Quaranta 2: Manuale 65 vero e proprio non l'ho, ti do quelle della 80 monolever: le 4
viti n°12: tra 30 e 34 Nm
X Condor: Danneggiare i cuscinetti stringendoli troppo la vedo dura: lo sterzo diventa
troppo duro, parlando sempre del tipo di cuscinetto che abbiamo, di alta qualità, altre
moto (jap) di solito hanno cuscinetti a ricircolo di sfere, che non durano tanto. L'unico
modo di danneggiarli, impennate ripetute (forse), o lancia alta pressione e infiltrazione
acqua. Dal meccanico, forse conviene sostituirli, pulire i rulli ingabbiati, se il grasso è
proprio secco (diventa come catrame) è assai lungo, dato il costo manodopera....
#15
Probabilmente il rumore sono allora le forcelle, non mi sembra che il rumore venga dal
basso.
__________________
R45/1979 HellRed
10/06/2005, 17.38
Luigi
A chi interessa risparmiare qualche euri, il codice per ordinarli in ferramenta
320-28 X/Q
#16
Beh, io ho quello della serie 7 in genere dal '76 al 95, ma non tratta ogni singolo tipo. '7681 spiegato molto bene, poi evoluzioni post 81, infine monolever e ultimi modelli con
paralever, sta al lettore adattarsi in base al modello posseduto. Oltre ad essere in francese
pesa circa 150 mb, è disponibile in italia (libro carta) alla libreria automobile Milano
(editore E.T.A.I, Revue moto-technique n°37) Ora che ho +/- imparato l'Italiano, quand’è
che imparate il Francese
__________________
K 100 RT 223 953km+19 000
R 80 ST 163 000km
E montato sulle tutte le obsolete dalla R50/5 1969 agli ultimi modelli 1995, sui K
75/100/100 16v/1100, e anche sulle F650.
__________________
K 100 RT 223 953km+19 000
R 80 ST 163 000km
10/06/2005, 17.09
#13
Effettivamente quel rumore viene o dalle pastiglie, o dall'interno della forcella, nulla di
inquietante. Se venisse dai cuscinetti lenti,la moto sarebbe inguidabile, quando i cuscinetti
hanno un gioco pericoloso, lo si avverte frenando, grosse vibrazioni e manubrio che trema
quando la moto sta per fermarsi.
Che ne dite, mettiamo il topic nelle faq o vado a bermi un Fernet?
__________________
K 100 RT 223 953km+19 000
R 80 ST 163 000km
X Damiano: beh, non battere metallo contro metallo ma inserire un pezzo di legno, ecc...
La parte mobile del cuscinetto 14, lato basso della piastra 9, è impossibile da togliere
senza attrezzatura, per questo consiglio di mettere a bagno la piastra col cuscinetto
montato. Per chi vuole assolutamente cambiarlo, mai battere sul tubo (difficile da
rimettere anche con pressa idraulica, a causa di un anello di tenuta che tende a rimanere
fuori).
Luigi
#12
X Luigi: ma se volessi tutto il manuale della r80? Credo che siano tante le cose in comune,
d'altronde il manuale di istruzioni BMW che ho accomuna R65, R80 e R80RT. Come potrei
fare per averlo? Grazie e ciao
__________________
Giulio - R65 (1985)
#8
se è tutto uguale e non ricordo male per il k 1100 16v 22Nm
__________________
Krew
K100Rs4Valve
10/06/2005, 17.04
Luigi
mecca e mi dice che sono "pastiglie che ballano in quanto mancanti del cavallotto che le
blocca" me le sistema, vado via e la moto ha gli stessi problemi di prima. Riuscirò ad
andare in giro senza temere pavé e tombini. Aiuto, grazie
__________________
r 1100 r 75° "Leonessa"
R 65 "Marlene"
10/06/2005, 17.45
#10
sKappa
Dimenticavo: per regolare il precarico dei cuscinetti ruotando la ghiera 15, ovviamente le
due viti 12 della piastra superiore devono essere allentate .
#17
ok... spetta ma per regolare ..... il gioco non è il 16 che da il colpo di grazia.....
????
Come al solito non ho capito un'H!
__________________
Krew
K100Rs4Valve
__________________
K 100 RT 223 953km+19 000
R 80 ST 163 000km
10/06/2005, 17.50
10/06/2005, 17.16
psp
#11
Ciao, vi faccio la stessa domanda di Damiano, anche alla mia 65 quando centro un
tombino o passo sul pavé più rovinato si sente un clanck provenire dall'anteriore. Vado dal
Luigi
#18
Il 16 allentato (insieme alle due 12 superiori) libera le piastre e permette la rotazione del
15 per regolare. Il 16 bloccato impedisce la rotazione del 15.
Cmq vado a bermi un Fernet lo stesso.
__________________
K 100 RT 223 953km+19 000
R 80 ST 163 000km
10/06/2005, 17.54
Damiano
grazie...
__________________
Dopo attenta analisi, confermo: mi state tutti sul casso!!!!
#19
Fernet ampiamente guadagnato!
Ottime spiegazioni
__________________
R45/1979 HellRed
10/06/2005, 18.12
sKappa
la sostituzione bensì con la semplice pulizia???
gb.iannozzi
#20
ok... cap 32 pag 13 manuale K1100... sembra diverso....è diverso... SCUSATEEE!!!
__________________
Krew
14/06/2005, 14.43
Luigi
Saluti
__________________
Vado piano e allora!?
mauro ls
#22
Ciao ragazzi.
Avere cuscinetti non ingrassati o rovinati può dare per caso ampie oscillazioni
dell'anteriore (o del posteriore?non è facile differenziare) sui 130-140? Ho una r65 e ho
controllato quasi tutto il resto. Forcella ok, cerchio sostituito, gomma ok, sterzo stretto il
giusto (nè troppo nè poco).
Grazie e scusate l'intrusione
__________________
R 65 '92
14/06/2005, 16.56
Se sono proprio lenti si, ma a quel punto te ne accorgeresti frenando, forse i cuscinetti
braccio oscillante hanno un po’ di gioco, o l'ammortizzatore è scarico o non regolato.
__________________
K 100 RT 223 953km+19 000
R 80 ST 163 000km
Luigi
Highlight
La conca al centro è il sintomo classico.
09/09/2005, 18.18
Ottimo!
Quasi, quasi ingrasso anch'io....così ne approfitto e rivernicio le parti sporche in maniera
indelebile.
__________________
R 65 '92
insomma mentre uno mantiene saldo il manubrio, un altro muove la forcella tirandola
verso di se e poi in senso contrario, cosi facendo si sente in modo marcato un lasco,
aggiungo che in movimento specie nel pavé mettendo due dita sul grosso dado che fissa la
forcella al canotto, lo si sente muovere.
Ora io ho ordinato i cuscinetti, ma può essere anche questo un problema risolvibile senza
Citazione:
X LuceAlta: probabilmente basta tirarli fino ad annullare il gioco, se poi hai indurimenti
specialmente nelle vicinanze dello sterzo dritto, sono da cambiare.
intanto grassie per la risposta...pensavo fossi incassato con me....
ma cosa intendi per tirarli fino ad annullare il gioco?
se è come credo io, ovvero, scusa l'ignoranza......tirare = stringere il dado superiore....l'ho
già fatto ma noto appunto un fastidioso indurimento oltretutto continua a ballare a tal
punto che la guida ne risente davvero molto....
__________________
Dopo attenta analisi, confermo: mi state tutti sul casso!!!!
#25
mentre ero in ferie la situazione è peggiorata
all'inizio mentre impostavo le curve oppure in frenata
avvertivo come un leggerissimo gioco proveniente dal canotto di sterzo
via via la situazione è peggiorata fino a sentire quasi un rumore tipo clack....
#29
Originale inviato da Luigi
La conca al centro è il sintomo classico.
#24
08/09/2005, 23.15
#28
X LuceAlta: probabilmente basta tirarli fino ad annullare il gioco, se poi hai indurimenti
specialmente nelle vicinanze dello sterzo dritto, sono da cambiare.
__________________
K 100 RT 223 953km+19 000
R 80 ST 163 000km
Highlight
stanzablu
#27
anch'io noto oscillazioni a 130, alle basse velocità invece formicolio esagerato alle mani,
può dipendere da questo? quando giro lo sterzo da fermo, letteralmente entra in una
conca al centro.
09/09/2005, 15.51
#23
17/06/2005, 14.39
#26
Luigi peccato tu sia un pelo lontano da Roma... se ne sarebbero combinate di brutte,
comunque sul mio (mi inginocchio al ricordo) K li avevo cambiati entrambi a 67.000 km
ma solo perché il superiore aveva la sede lievemente puntinata in qualche punto, tracce
impercettibili se non ci vai con la lente di ingrandimento, ma a me davano fastidio, in
effetti il lavoro è disgraziato per le cose che devi smontare e in particolare per togliere e
rimettere quello inferiore. sono comunque ottimi al contrario di quelli delle F che sembra
se ne vadano via quasi subito
09/09/2005, 15.13
K100Rs4Valve
stanzablu
08/09/2005, 23.44
09/09/2005, 18.26
Luigi
#30
Prima di chiudere il dado superiore devi allentare anche la piastra, se no non scorre e la
precarica non si fà, cmq se dopo c,è sempre il punto duro, beh...
__________________
K 100 RT 223 953km+19 000
R 80 ST 163 000km