Forum Brixia Shooting Team - Brixia Shooting Team ASD :: Tiro

:: Forum Brixia Shooting Team :: Generato il: 30 September, 2016, 00:12
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Scritto da Logan - 01/01/2011 05:11
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Interessato ad acquistare una pistola colt system, solo ed esclusivamente per feticismo, e considerando
che comunque come neofita ho gia deciso di prendere una cz da usare nella nostra attività sportiva, con
conseguenti varie spese , pensavo di acquistare una replica.
Leggendo in giro c'è una versione, grezza, della 1911, prodotta in cina, nello specifico Norinco 1911 A1.
Chiaramente mi sono messo a cercare info ingiro, trovando anche una recensione di armi e tiro che non
loda chiaramente una pistola cosi economica (400 €) per quanto riguarda le finiture, ma dal punto di
vista meccanico dicono che chiaramente non arriva alla qualità di una colt originale, ma con qualche
accorgimento si può ottenere qualche buon risultato. Ora, ripeto, davvero è solo una questione di sfizio
l'acquisto di quest'arma, e che deciderò solo dopo averla vista dal vivo e provata, ma mi chiedo, come è
vista la modifica dal punto di vista legale ? a me interessa fare tutto nella legalità, premetto comunque
che non ho ben capito che tipo di modifiche vanno fatte..
ringrazio come sempre in anticipo eventuali interventi..
ciao
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Scritto da lucasb67 - 01/01/2011 12:24
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ciao gabriele ... la 1911 è la madre di tutte le pistole moderne, è il frutto di progetti di giovane età di
quello che viene considerato il più grande genio armiero di tutti i tempi, john moses browning, ed è
arrivata sino ai giorni nostri con un'efficienz ed equilibrio ancora ineguagliati ... non sono l'unico a
pensarla così, è un dato di fatto che ancora con poche modifiche riesce ad eccellere in qualsiasi
disciplina di tiro
la norinco di quel progetto ha solo il funzionamento meccanico, anzi, per come è realizzata è proprio
un'offesa al povero e bistrattato browning ... certo, con un po' di competenza, vari pezzi e tempo a
disposizione, di riesce a modificare tutto quello che non va, e magari a ridare un po' di dignità alla
splendida meccanica system colt
con la stessa cifra o qualcosa in più puoi trovare degli usati molto più interessanti, magari delle colt
originali degli anni '70-'80 a cui basta solo sostituire la canna HP in acp
sulla legalità delle modifiche basta solo un po' di esperienza, presto saprai quali sono ammesse e quali
no
;)
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Re:Modifica
Scritto da Andrea - 02/01/2011 01:13
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Logan, Luca è il nostro Wikipedia del forum, specializzato in system colt, chi meglio di lui...
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Andrea
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Re:Modifica
Scritto da lucasb67 - 02/01/2011 09:56
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ciao andrea ... sempre troppo buono!!
Buon Anno caro
:kiss:
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Re:Modifica
Scritto da Logan - 02/01/2011 10:07
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allora grazie luca, mi ero fatto ingannare dalla recensioni trovate in giro che ne parlano tutto sommato
bene, alcuni parlano che avendo tolleranze piu alte per certi versi si uo considerarla una delle migliori
1911, immagino allora che si siano intossicati dal piombo :D
Ma colt anni 70/80 si trovano usate a 350 € ?
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Re:Modifica
Scritto da lucasb67 - 02/01/2011 11:50
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si, magari in 45 hp come scrivevo, ma anche springfield milspec, ottime ... le recensioni imparerai presto
che sono fatte da "uomini", fallibili come noi d'altro canto ... il fatto che le armi "ciotolone" siano più
affidabili di quelle "giuste" è pura leggenda metropolitana
quelle ciotolone avranno meno problemi inizialmente quando non si puliscono o lubrificano come si
deve, ma tenderanno ad usurarsi velocemente e ad essere generalmente sempre meno affidabili ...
quelle giuste, saranno più delicate se non pulite e lubrificate come si deve con regolarità, ma se si
seguono queste regole con attenzione, la loro affidabilità sarà assoluta, sempre che siano settate come
si deve e le munizioni fatte con cura
in un ambito militare "estremo", dove la necessità di sparare sarà sempre di pochi colpi e magari dopo
che l'arma è stata sotto acqua e nel fango, un'arma con maggiori giochi, può essere preferita, ma
devono essere giochi "previsti" e di solito non ciotola, prova a far ciotolare una glock che considero
l'arma marziale più "matura" attualmente sul mercato
;)
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Re:Modifica
Scritto da Logan - 02/01/2011 11:56
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Grazie davvero luca, questi approfondimenti sono preziosi!
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Re:Modifica
Scritto da JAKO - 02/01/2011 13:07
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Nello studio del mio avv.to primeggia una stampa dei primi 900, dove si parla del risparmio quando si
acquista qualcosa o si deve pagare una parcella di un professionista... in sintesi quando si vuole pagare
poco, in cambio si riceve una prestazione (o un manufatto) adeguato al prezzo salvo poi lamentarsi in
seguito per non essere rimasti soddisfatti!!
Caro Logan, la qualità costa sempre di più oppure ti devi accontentare!
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Re:Modifica
Scritto da Logan - 02/01/2011 13:19
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JAKO ha scritto:
Nello studio del mio avv.to primeggia una stampa dei primi 900, dove si parla del risparmio quando si
acquista qualcosa o si deve pagare una parcella di un professionista... in sintesi quando si vuole pagare
poco, in cambio si riceve una prestazione (o un manufatto) adeguato al prezzo salvo poi lamentarsi in
seguito per non essere rimasti soddisfatti!!
Caro Logan, la qualità costa sempre di più oppure ti devi accontentare!
Grazie Jako, certo, ne sono coscente e sono uno di quelli che relazione il prezzo pagato per quello che
serve. Nello specifico solo per togliermi lo sfizio di sparacchiare un pezzo di carta ogni tanto con una
pistola con fattezze della mitica 1911, ha senso spendere oltre 1000 euro ? no. Da qui la ricerca di
qualche replica, ma quanto suggerito da luca è la cosa migliore, avere un'originale usata non l'avevo
considerato perchè non pensavo se ne trovassero, e soprattutto non pensavo costassero cosi poco. :D
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Re:Modifica
Scritto da Patriota68 - 02/01/2011 19:15
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Luca, di questa cosa ne pensi?
Che tu sappia è catalogata sportiva?
SPRINGFIELD ARMORY 1911-A1 Mil-Spec calibro .45 A.C.P.Parker
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Re:Modifica
Scritto da lucasb67 - 02/01/2011 22:26
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ciao patrik,
no, mi pare sia solo comune, "parcherizzata", dovrebbe essere bicolore, più scura nel carrello e più
chiara nel fusto ... comunque è un'ottima arma tra le "economiche" 1911, anzi, credo sia il miglior affare
che si potesse fare sotto i 7-800 euro quando era commercializzata
;)
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Re:Modifica
Scritto da Logan - 03/01/2011 16:32
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oplà :D
Springfield-1911-A1-GI45-45-ACP
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Re:Modifica
Scritto da lucasb67 - 03/01/2011 16:40
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ottima occasione gabriele
;)
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Re:Modifica
Scritto da Patriota68 - 03/01/2011 23:56
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E' bellissima, e il prezzo allettante, ma porca miseria o già 3 comuni. Mi sembrava ci fosse un modello
sportivo sul genere!
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Re:Modifica
Scritto da Patriota68 - 04/01/2011 00:16
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STI International SPARTAN .45 ACP
Questa è sportiva Luc ! Che ne pensi?
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Re:Modifica
Scritto da Logan - 04/01/2011 00:38
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Mi ero orientato sulla norinco perche ricordava l'originale della ww2. Ma questa springfield mamma mia
:)
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Re:Modifica
Scritto da Patriota68 - 04/01/2011 00:42
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Anche a me la Springfield piace molto!!!
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Re:Modifica
Scritto da lucasb67 - 04/01/2011 09:54
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Patriota68 ha scritto:
STI International SPARTAN .45 ACP
Questa è sportiva Luc ! Che ne pensi?
ciao patrik ... la spartan è "spartan", di nome e di fatto, onestamente fa parte di quelle 1911 che non mi
fanno impazzire, con finiture e assemblaggio indegno sia del marchio che a maggior ragione del grande
browning
è dignitosa solo al lato pratico, perchè monta mire regolabili lpa di tipo sportivo discrete, monta già
un'asta monopezzo, grilletto alleggerito, uno scatto di qualità, unica cosa veramente buona e all'altezza
del blasone ... tutto il resto è a livello di una cinese, con accoppiamenti che sembrano "giusti" ma forzati
a martellate, una canna fatta a banana, credo in acciaio al carbonio e cromata superficialmente
effettivamente è una sportiva "abbordabile", ma che come hai capito non mi esalta ... in ogni caso sappi
che come tutte le system colt "funziona", è settabile alla bisogna, sempre sistemabile con poco
;)
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Re:Modifica
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Scritto da Rudy - 04/01/2011 12:37
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lucasb67 ha scritto:
Patriota68 ha scritto:
STI International SPARTAN .45 ACP
Questa è sportiva Luc ! Che ne pensi?
ciao patrik ... la spartan è "spartan", di nome e di fatto, onestamente fa parte di quelle 1911 che non mi
fanno impazzire, con finiture e assemblaggio indegno sia del marchio che a maggior ragione del grande
browning
;)
SPARTAN:sicuramente è una pistola che vale i soldi che spendi. Io ne ho comprata una usata due mesi
fa circa, gli ho dato 500 euro, sono contento perchè è sportiva. Volevo una 1911 sportiva in 45acp senza
spendere molto. Se pensi di spararci pochi colpi all'anno e non vuoi spendere un patrimonio che te ne fai
di armi da 4-5000 euro ? Io sono soddisfatto ho provato delle ADC e non riesco ad apprezzarne le
qualità perchè sono un po "spartano" le mie armi devono sparare e essere precise, non guardo il costo
ma la sostanza. La mia spartan è precisa e non si inceppa mai (almeno fin'ora). Probabilmente non farà
50000 colpi senza "suonare" ma sai quante me ne compro con 3-4000 euro euro ? Se comprassi una
adc con ogni probabilità non la userei da quanto è bella e la terrei in una vetrina, ma non fa al caso mio.
Se riesco allego la mia rosata migliore che ho ottenuto qualche settimana fa con la Spartan a 18 metri in
tunnel, due mani senza appoggio 5 colpi in 10 secondi circa (io le mie armi le testo così). Non ho avuto
molto tempo per cercare combinazioni migliori per ora questo è il meglio che sono riuscito ad ottenere.
http://www.interforzebrescia.it/images/fbfiles/images/foto.JPG
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Re:Modifica
Scritto da Andrea - 04/01/2011 13:02
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Rudy sei un fenomeno, io una rosata così stretta nelle condizioni che hai descritto me la sogno di notte.
:S :S :S
Andrea
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Re:Modifica
Scritto da Rudy - 04/01/2011 13:27
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Andrea ha scritto:
Rudy sei un fenomeno, io una rosata così stretta nelle condizioni che hai descritto me la sogno di notte.
:S :S :S
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Andrea
eh da fermo si, ma quando si parla di dinamico.... :angry: :angry:
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Re:Modifica
Scritto da Andrea - 04/01/2011 15:56
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Insisto sei molto bravo, non ci riuscirei neanche in posizione rest.
:laugh: :laugh: :laugh:
Andrea
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Re:Modifica
Scritto da lucasb67 - 05/01/2011 10:51
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Rudy ha scritto:
lucasb67 ha scritto:
Patriota68 ha scritto:
STI International SPARTAN .45 ACP
Questa è sportiva Luc ! Che ne pensi?
ciao patrik ... la spartan è "spartan", di nome e di fatto, onestamente fa parte di quelle 1911 che non mi
fanno impazzire, con finiture e assemblaggio indegno sia del marchio che a maggior ragione del grande
browning
;)
SPARTAN:sicuramente è una pistola che vale i soldi che spendi. Io ne ho comprata una usata due mesi
fa circa, gli ho dato 500 euro, sono contento perchè è sportiva. Volevo una 1911 sportiva in 45acp senza
spendere molto. Se pensi di spararci pochi colpi all'anno e non vuoi spendere un patrimonio che te ne fai
di armi da 4-5000 euro ? Io sono soddisfatto ho provato delle ADC e non riesco ad apprezzarne le
qualità perchè sono un po "spartano" le mie armi devono sparare e essere precise, non guardo il costo
ma la sostanza. La mia spartan è precisa e non si inceppa mai (almeno fin'ora). Probabilmente non farà
50000 colpi senza "suonare" ma sai quante me ne compro con 3-4000 euro euro ? Se comprassi una
adc con ogni probabilità non la userei da quanto è bella e la terrei in una vetrina, ma non fa al caso mio.
Se riesco allego la mia rosata migliore che ho ottenuto qualche settimana fa con la Spartan a 18 metri in
tunnel, due mani senza appoggio 5 colpi in 10 secondi circa (io le mie armi le testo così). Non ho avuto
molto tempo per cercare combinazioni migliori per ora questo è il meglio che sono riuscito ad ottenere.
http://www.interforzebrescia.it/images/fbfiles/images/foto.JPG
ciao rudy, evidentemente ogniuno cerca nelle armi quello che più gli aggrada, la mia era una disamina
che voleva essere tecnica, e ho premesso che tutte le armi corte sono sempre molto più precise di chi
normalmente le usa, spartan compresa, ma se non riesci ad apprezzare le differenze con un'adc che è
attualmente una delle migliori interpretazioni mondiali del progetto di browning, e che quindi è blasfemo
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solo paragonare alla spartan, non è un problema ... meglio per te che non avrai mai pruriti poco salutari
;)
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Re:Modifica
Scritto da Rudy - 05/01/2011 11:22
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infatti, mi ricordo una frase di un celebre attore che disse in un film: per me l'auto è un mezzo che mi
porta dal punto A al punto B.
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Re:Modifica
Scritto da lucasb67 - 05/01/2011 11:51
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diciamo che calza, e proprio per questo non si può paragonare una trabant a una rolls ... anche perchè a
bordo di una trabant ti accorgi subito che ci sono tumulti cittadini e non festeggiamenti per il tuo
passaggio, così non stai lì a salutare dal finestrino come un deficiente e scappi
:woohoo:
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Re:Modifica
Scritto da Rudy - 05/01/2011 11:59
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infatti in Italia più di ogni altro paese "l'abito fa il monaco"
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Re:Modifica
Scritto da Andrea - 05/01/2011 12:05
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Continuate, divertente questo botta e risposta!
:laugh: :laugh: :laugh:
:kiss: :kiss: :kiss:
Andrea
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:: Forum Brixia Shooting Team :: Generato il: 30 September, 2016, 00:12
Re:Modifica
Scritto da JAKO - 05/01/2011 13:54
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Andrea ha scritto:
Continuate, divertente questo botta e risposta!
:laugh: :laugh: :laugh:
:kiss: :kiss: :kiss:
Andrea
E non si arriva al dunque....!
Io ho avuto una colt originale, il clone della Tanfoglio e una STI, tutte e tre rigorosamente monofilari,
tutte avevano una loro "personalità" con pregi e difetti.
Ovviamente una ADC sarà un'arma bellissima, perfetta, un gioiello della tecnica ma del progetto
originale ricalca solo il ciclo di funzionamento e niente più... e non serve fare confronti perchè le
differenze sono sostanziali!
Poi teniamo conto che ognuno di noi ha i rispettivi gusti e passioni, condivisibili o meno... il concetto di
bellezza non è assoluto dipende dalla rispettiva capoccia.
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Re:Modifica
Scritto da lucasb67 - 06/01/2011 10:49
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Rudy ha scritto:
infatti in Italia più di ogni altro paese "l'abito fa il monaco"
ora non ti seguo più, ma non è un problema ... ripeto, beati quelli che si accontentano
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Re:Modifica
Scritto da Logan - 06/01/2011 11:19
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Per i curiosi ho trovato la soluzione definitiva. Ringrazio Luca e Jako per i consigli.
Mi viene un dubbio però.
Se è meglio una cassaforte a chiave a doppia mandata, la chiave in teoria è meglio non custodirla in
casa immagino. Mi spiego, stai dormendo, ti entrano in casa, ti anestetizzano, rumano in giro e trovano
la cassaforte, cercano per tanto la chiave che ovviamente è in casa, quindi la trovano, aprono la cassa
forte, rubano il contenuto e se ne vanno. Il giorno dopo fai denuncia, e ti inquisiscono per incauto
acquisto perchè la cassaforte non è stata scassinata o scardinata, bensì aperta con la chiave.
Altro scenario, ti legano e ti minacciano di fare del male a te o alla tua compagna se non fornisci la
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:: Forum Brixia Shooting Team :: Generato il: 30 September, 2016, 00:12
chiave, ovviamente tu accondiscendi, loro prendono tutto, se ti va bene ti lasciano legato. appena riesci
a liberarti, e se ci riesci, fai denuncia spiegando l'accaduto. Passi per favoreggiamento ? come fai a
dimostrare quanto dici ?
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Re:Modifica
Scritto da Rudy - 06/01/2011 11:35
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Logan ha scritto:
Per i curiosi ho trovato la soluzione definitiva. Ringrazio Luca e Jako per i consigli.
Mi viene un dubbio però.
Se è meglio una cassaforte a chiave a doppia mandata, la chiave in teoria è meglio non custodirla in
casa immagino. Mi spiego, stai dormendo, ti entrano in casa, ti anestetizzano, rumano in giro e trovano
la cassaforte, cercano per tanto la chiave che ovviamente è in casa, quindi la trovano, aprono la cassa
forte, rubano il contenuto e se ne vanno. Il giorno dopo fai denuncia, e ti inquisiscono per incauto
acquisto perchè la cassaforte non è stata scassinata o scardinata, bensì aperta con la chiave.
Altro scenario, ti legano e ti minacciano di fare del male a te o alla tua compagna se non fornisci la
chiave, ovviamente tu accondiscendi, loro prendono tutto, se ti va bene ti lasciano legato. appena riesci
a liberarti, e se ci riesci, fai denuncia spiegando l'accaduto. Passi per favoreggiamento ? come fai a
dimostrare quanto dici ?
scusa ma stai facendo un bel po di confusione:
punto primo non c'è nessun reato di incauto acquisto forse ti riferisci alla mancata custodia dell'arma
in entrambi i casi da te esposti non avresti nessuna responsabilità e ci mancherebbe altro !
per l'attuale normativa se metti una pistola dentro un cassetto della scrivania e chiudi il cassetto a chiave
sei a posto nessuno ti può dire nulla
resta sempre possibile che il pirla di turno faccia una informativa all'ag con la quale ipotizzi il reato e tu ti
potresti trovare indagato. Ma questa è un'altra questione ed è relativa all'ignoranza di certi funzionari in
materia. Per questo motivo quasi tutti ti consiglieranno di adottare delle misure di sicurezza superiori
così da evitare problemi.
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Re:Modifica
Scritto da Logan - 06/01/2011 11:44
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chiaramente ho avuto un lapsus :D intendevo mancata custodia.
:ohmy: :silly: :side: :S
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Re:Modifica
Scritto da Patriota68 - 06/01/2011 14:46
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:: Forum Brixia Shooting Team :: Generato il: 30 September, 2016, 00:12
Cmq, secondo me, guardate troppi film!!! :side:
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Re:Modifica
Scritto da Logan - 06/01/2011 14:53
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a parte che si è vero sono appasionato di cinema, ma questo non pregiudica il mio giudizio, non mi è
mai capitato di vedere un triller dove la vittima è un detentore di armi e la mente malefica è la questura.
A parte che sono cosi rincoglionito da aver sbagliato topic volevo scrivere qui..
Il discorso è un'altro, si parla di armi vere con persone vere che ci girano attorno davvero. meglio
continuare la..
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Re:Modifica
Scritto da Logan - 08/01/2011 16:57
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tornando invede sul discorso modifiche, ho trovato questo
ALTERAZIONE D'ARMA
Le armi sono catalogate e riportano su questo, le loropeculiarità. Se si alterano alcune di esse si incorre
in sanzioni: per esempio la capacità del caricatore. L’uso di un caricatore con capienza maggiore di
quello indicato a catalogo costituisce un reato. E' vietato quindi la trasformazione del congegno di scatto
dell’arma per consentirne il tiro a raffica, la non l'alleggerimento dello stesso per gare. Non è consentito
accorciare la canna perché in questo modo si renderebbero più agevole il porto e l’occultamento. I dati
contenuti nella catalogazione del Ministero dell’interno di cui si è detto poc’anzi comprendono anche la
lunghezza totale dell’arma e quella della canna, per questo è facile stabilire se un’arma sia stata
alterata.
documento completo
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Re:Modifica
Scritto da Fausto - CA - 10/01/2011 19:56
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ho una perplessità ...
esistono M4 catalogati con caricatore da 5 colpi in 223 (suppongo che la caccia possa essere la causa
di questa catalogazione)con stanag.
Ma da luglio 2011 i caricatori non sarebbero più parti di arma e dovrebbero andare in "libera vendita".
A questo punto:
- se metto un caricatore da 20 colpi sto alterando l'arma ed incorro in penale
- se lo tolgo sono nel lecito
Insomma ... potrei stare con il fucile in una mano ed il caricatore nell'altra ed essere in regola; e se dopo
aver sparato lo tolgo ... sono di nuovo in regola.
Sembrerebbe una barzelletta, ma dovrebbe essere così.
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Vi risulta ?
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